Aber ich denke, dass es auch nicht ganz einfach ist, mit jemandem über sowas zu diskutiere. Jemandem dem ich jetzt einfach mal unterstelle, dass er bei dem Satz “Das Gemeinwohl Privatisieren” keine semantischen Probleme bekommt.

Hmm ihr “FDP-Leute” schreibt immer (hab ich auch schon in andren Foren bemerkt) mit so einem latent aggressiven Unterton… was ist denn los? Es tut mir ja leid das die meisten nicht so denken wie ihr… Aber so ist das nun mal leider… Das kommt daher, das der Kapitalismus nun mal VIIIIIEEEEEEEEELLLLL mehr Verlierer als Gewinner produziert…
Aber ich würde euch trotzdem mal in den Arm nehmen, wenn ihr das möchtet!
Also Kopf hoch!

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Marx war also deiner Meinung nach nur vor 150 Jahren aktuell, ja? Lies es doch mal, und damit meine ich wirklich aktives lesen. Marx beschrieb bis ins Detail die Globalisierung der heutigen Zeit. Die Monopolisierung, das Streben nach Materiellem. So, das war eine großartige Voraussicht. Nur weil z.B. Aristoteles oder Sokrates vor Jahrtausenden gelebt haben, sollte man also ihre Meinung auch nicht mehr als aktuell einstufen? Vergangenheit hinter sich lassen? Natürlich nicht!!!

Marx hat zweifellos gewollt, dass unsere Gesellschaft schonungslos immer und immer wieder aktuell kritisiert wird. Von dem her, stimme ich dir zu, auch (und vor allem) aktuelle Kritiker zu lesen. Marx’ Kapital ist aber eine unausweichliche Grundlage.

Du kannst auch nicht in Mathe mit Analysis anfangen, wenn du nicht mal weißt die das 1×1 funktioniert.

Sozialistisch zu sein bedeutet für mich, für eine gerechte Gesellschaft zu kämpfen und dafür zu sorgen, dass alle Menschen ein freies und selbstbestimmtes Leben führen können. Freiheit natürlich auch vom Materiellen!

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Die meisten Leute lesen sich nicht erst mal alle Werke von Marx und Engels durch und nehmen sich daraus die “guten” Sachen raus und lassen die schlechten Sachen und die Praxisversuche der Vergangenheit weg. Die Leute blicken zurück, und schauen was die damaligen Vertreter des Sozialismus so gemacht haben.

Wenn man die Leute (nicht Jusos) fragt, was sie denn mit dem Wort Sozialismus verbinden, wird so gut wie niemand sagen “ah, das ist die Zukunft, toll”. Die Leute verbinden das nunmal mit Mauer, DDR, Sowjetsystem usw. Da kann man noch so viel Aufklärungsarbeit machen.

Ich finde die Jusos wären besser dran, eine neue “Vision” zu definieren. Man muss aus der Vergangenheit lernen – Marx war vor 150 Jahren aktuell. Es gibt viele neuzeitliche Ökonomen und Sozialwissenschaftler, die die Globalisierung besser darstellen als Marx vor 150 Jahren!! (Marx hatte zwar einige interessante Punkte zum Thema Kapitalismus, aber die heutige Globalisierung ist wesentlich komplexer, als Marx’ Bild!)

Mit der Vision eines Demokratischen Sozialismus, schreckt man mehr Leute ab, als das man verbindet. Und wenn man etwas verwircklichen will, benötigt man nunmal Mehrheiten.
Und die SPD wählt so gut wie niemand weil Sie im Programm “Demokratischer Sozialismus” stehen hat…

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@Marco gucke unter wikipedia mal unter 2.Internationale und dann unter 3.International. Dann wirst du sehen, wie viel der demokratische Sozialismus mit der DDR zu tuen hat…
Die Sozialdemokratie hat sich immer für die Demokratie eingesetzte. Und die Sozialdemokratie hat sich vom Marxismus teilweise emanzipiert!, denn sonste würde sie sich ja nich pralamentarisch organisieren und demokratische Reformen versuchen.

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“Es darf keine andere Partei in der BRD geben, welche weiter links steht, als die SPD!”

Vielleicht solltest Du doch zur Partei Die PARTEI (Titanic) wechseln. Mit “Es kann links und rechts von der PARTEI nichts geben.” scheinst Du ja ehrlich zu denken, was Sonneborn und Co. scherzen.

@Patrick:

“alle (ich glaube 38 beiträge) durchzulesen dauerte mir einfach zu lange (und nunja bin ja nicht der erste der sich hier wiederholt).”

Und doch würde jeder einzelne gut daran tun, die Beiträge zu lesen, bevor er Etwas schreibt. Wenn Du Dich zum Gemeinwohl in die Diskussion einbringen willst, wovon ich ausgehe und nicht bloß kundtun möchtest, dass auch Du eine Meinung hast. An Meinungen fehlt es weder dem Land noch dem Internet. Wenn Du die Zeit nicht hast, komm später wieder, wenn Du sie Dir nehmen kannst. Aber nichts für Ungut.

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Beim Versuch dieses Schrittwiese und vernünftig umzusetzen, ist das enstehen einer Sozialen Marktwirtschaft eine logische Folge oder?
Deswegen verstehe ich Menschen nicht, die Sozialismus, schlecht finden, dieses einfach mit dem Verweis auf DDR und China begründen. Diese einfache Entwertung, entwertet aber nicht das Gerechtigkeitsempfinden derer die Freiheit-Gleicheit-Solidariät als Ziel haben und vorallen versuchen, die Sozialdemokratie versucht es seit über 100 Jahren, demokratisch umzusetzen.

“Und naja wir sollten dazu auch noch versuchen soviele Länder auf der Welt davon zu überzeugen das soziale Marktwirtschaft besser ist als der Urkapitalismus und der Sozialismus. Denn -wie ich in diesem Blog schon gelesen habe- nur Global ist etwas am besten zu erreichen.”

Das staatlich,demokratische Eingriffe, deren Folge soz. Marktwirtschaft sein kann gut sind, und zum Wohle aller sein können erscheint doch auch logisch, oder?
Dies entwertet doch, das Argument derer die den Sozialismus immer noch durch eine Revolution herbeiführen wohlen, oder?
Du hast ebend vom Urkapitalismus geschrieben. Ich deute diesen Urkapitalismus als einen Kapitalismus ohne Schranken und ein Überangebot von Arbeitskräften. Den Kapitalismus, den Marxs beschrieben hat, oder?
Diese Form hat sich überlebt durch staatlichen Intervesionismus. Man sollte sich also fragen, wie man sein Gerechtigkeitsideal umsetzten kann, ohne jemanden zu schädigen. Aber es ist leider ein Widerspruch der Freiheit etwas umzusetzten, weil man meistens die Freiheit andere beschädigt z.B. es werden Regeln geschaffen für die globalen Finanzmärkte d.h. man nimmt einigen Menschen die Freiheit mit ihrem Geld zu tun, was sie tun wollen, gibt aber anderen Menschen in Form von sozialer Sicherheit mehr Freiheit.

“Wenn nun jemand eine andere Meinung hat, toleriere ich diese natührlich und bitte gleichzeitig auch meine Meinung zu Tolerieren (Nochmal: Ich habe hier nur meine Meinung dargelegt und begründet wie ich zu dieser Meinung komme!!!!)
Und wenn einer meint, dass dies totaler “Schwachsin” sei, dann sollte er mir das bitte mit logischen, nachvollziehbaren Argumenten nachweissen. Dann ändert sich vielleicht meine Meinung.”

Ich hoffe du konntest meine Meinung nachvollziehen und verstehen, warum ich deine Meinung nur bedingt nachvollziehen konnte.

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Ok ich hätte es besser formulieren sollen.
Die Message in meinem Text ist nicht das ich will, dass jeder DAS denkt was ich denke sondern eigendlich meine Meinung kundzutun und anderen einen Denkanstoß zu geben. Dieser Denkanstoß soll dazu führen, dass man sich nicht nur auf die 2 gegebenen Systeme stützt sondern auch mal weiter denkt.

Meine Einleitung revidiere ich nun hier!

Naja ich würde mal sagen, dass ich falsch interpretiert habe was du mir sagen wolltest und dass ich falsch vormuliert habe was ich will.

Ich bin kein Verfechter des Kapitalismus. Aber auch keiner des Sozialismus. Beides hat seine vor und Nachteile und ist nicht beständig genug. Die soziale Marktwirtschaft die es in Deutschland und anderen Ländern dagegen gibt, ist im Prinzip die beste Lösung zwischen beiden (also Kapitalismus und Sozialismus). Jedoch verliert das Wort “sozial” in Zusammenhang mit der Marktwirtschaft immer mehr an Bedeutung und ich denke, dass es falsch wäre jetzt die soziale Marktwirtschaft durch Kapitalismus oder Sozialismus zu ersetzen, denn das würde langfristig keine gute Lösung sein. Man sollte eher das “soziale” wieder aufleben lassen. Die Marktwirtschaft wieder sozial gestalten. Am besten noch etwas sozialer als zuvor, denn je mehr ven den Prinzipien der sozialen Marktwirschaft durchgesetzt werden, desto besser wird es uns gehen. Und naja wir sollten dazu auch noch versuchen soviele Länder auf der Welt davon zu überzeugen das soziale Marktwirtschaft besser ist als der Urkapitalismus und der Sozialismus. Denn -wie ich in diesem Blog schon gelesen habe- nur Global ist etwas am besten zu erreichen.

Wenn nun jemand eine andere Meinung hat, toleriere ich diese natührlich und bitte gleichzeitig auch meine Meinung zu Tolerieren (Nochmal: Ich habe hier nur meine Meinung dargelegt und begründet wie ich zu dieser Meinung komme!!!!)
Und wenn einer meint, dass dies totaler “Schwachsin” sei, dann sollte er mir das bitte mit logischen, nachvollziehbaren Argumenten nachweissen. Dann ändert sich vielleicht meine Meinung.

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